Форум дома Волгоградский проспект д1с1

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Самые общие вопросы

Сообщений 1 страница 23 из 23

1

Я приветствую создание (и создателей!) форума, но он пока настолько не развит, что непонятно что куда писать. Безусловно, нужны модераторы и какая-то структурированность.
Мои общие соображения. Я - за капремонт. Готов заплатить, но чтобы знать за что. Лифты, мусоропроводы, лестничные площадки -- ужасные. Двери, что заменили, не лезут ни в какие ворота, как кто-то написал " с каких сортиров их сняли?". Дом не соответствует пожарным нормам, если кто еще помнит, в проходе между лифтовой площадкой и лестницей были открытые окна, зарешеченные пластинами, сейчас заделанные наглухо, это категорически не правильно. Была пожарная вентиляция в лифтовых шахтах и пожарные кнопки. Пожарных шлангов нет вообще.
Насчет обивки дома -- лично меня не беспокоит. У меня и так жарко (окна пластиковые), регулярно выключаю батареи. Но если обивать, то надо задуматься, какими материалами. Опять-таки противопожарными. Были истории, когда горел пенополиуретан в обивке, так весь дом может выгореть.
На внутренних дверях нужны доводчики или хотя бы пружины. Дверь вечно нараспашку, батарея отапливает улицу.
Электрика гнилая вся. То же и с ТВ-шлангами.
На канализацию и водоснабжение пока не жалуюсь, может, лучшее -- враг хорошего?
Про крыши и подвалы ничего сказать не могу. Крыс давно не видел, может, к весне появятся. С тараканами, слава богу, простились.
Консъержки, считаю, нужны, и видеонаблюдение. Не понимаю, что толку с камеры над 4-м подъездом.

Моя многолетняя мечта (не знаю, какое это имеет отношение к капремонту) -- установка шумозащитного экрана перед домом, как на ТТК. И люди под транспорт бросаться не будут.

2

Vladimir 403 написал(а):

Моя многолетняя мечта (не знаю, какое это имеет отношение к капремонту) -- установка шумозащитного экрана перед домом, как на ТТК. И люди под транспорт бросаться не будут.

О-да! Гениально!
Я тоже об этом мечтаю.

3

Но это же нереально ))) Или вы не в серьез?

4

Я бы хотел рассказать, каким был дом 30-40 лет назад, я так понял, что многие этого не знают. Часть из этого явный анахронизм, но есть и здравые вещи.

Напомню, что площадки между лифтом и лестницей должны быть открытыми на улицу. Что-то типа балконов в аналогичных домах, для дымовыведения и огнеотсечения. Раньше там стояли решетки, сейчас -- стеклянные кубики. Это категорически неправильно. Соответственно двери на лестницу и из лифтовой площадки были герметичными, с армированными стеклами. Сейчас площадки как бы сделались частью дома, но изначально это балконы.
В квартирах стояли пожарные кнопки, по сигналу с которых падали щиты у лифтовых шахт и включалась дымоотводящая вентиляция. Щиты, вроде бы работают, но как их включать, я не знаю.
В шкафах были пожарные рукава, сейчас нет даже кранов.
5-й подъезд был проходным. В него можно было войти со стороны проспекта. Это не самое лучшее, потому что им часто пользовались совершенно посторонние люди, чтобы просто вместо улицы пройти к Стройковской. Потом проход занял банк с одной стороны, изнутри -- непонятное рабочее помещение. Что это и зачем и по какому праву мне не ведомо.
Грузовой лифт запирался. Если что-то громоздкое перевезти, звонили в ЖЭК, и его отпирали, но это было недолго.
Ну и лифты открывались вручную, когда поставили автоматические, да еще с указателями этажей, казалось фантастикой.
Это что касается дома.
Про окружение, которое сильно поменялось.
Там где аптека и банк изначально была булочная с лотками, лопатками для проверки свежести хлеба. Вместо Инком-недвижимости был магазин "Цветы" с колоритным директором, то ли грузином, то ли армянином. Потом там постоянно что-то менялось, был и зоомагазин. Остальную часть пристройки занимала ремонтная часовая мастерская. То ли часы так часто ломались, то ли их так много было. Дальше был просто вход в 5-й подъезд. Если идти дальше вдоль фасада, в середине был прокат всего, от телевизоров до велосипедов. Пристройку с другого торца занимало кафе и кулинария. Потом там было М-Видео, потом казино, сейчас -- непонятно. То, что сейчас занимает парикмахерская и магазин, никак не могу вспомнить, что там было, но пристройка эта существовала. Если идти дальше, то в середине здания со двора (там отдельный "подъезд" между 5-м и 4-м), то там была химчистка-прачечная с левого входа и склейка хрусталя-фарфора с правого.
Рядом с Победой ВСЕГДА стоял киоск с мороженым, который периодически двигали метров на 5 в разные стороны.
Магазин на пересечении со Стройковской когда-то очень давно был овощной палаткой, без площадей для покупателей. Картошка по 10 копеек, свекла, морковь и капуста. Больше там ничего не помню.
Стоянка автомобилей была вдвое меньше, не понял с какго отхватили такую же территорию.
Площадь между метро и проспектом никогда не застраивали, не знаю, по каким причинам, возможно из-за коллекторов. Раньше на ней запускали салюты.
Мы раньше там собирали шампиньоны, сейчас я не отважусь.

Про шумозаградители я абсолютно серьезно. Возможно, это не имеет прямого отношения к капремонту. И те, кто живет на северной стороне, "голодного" не разумеют. Они не представляют себе, что это такое. Но я надеюсь, что при создании такого форума, ТСЖ или чего-то вроде этого, и такой вопрос можно будет решить.

5

Я думаю нецелесообразно активировать пожарные рукава.
В них могут мыться бомжи и хулиганы могут просто открыть кран, а напор там - ого-го-го.
Проходным был также 2-й подъезд.
Часы не то чтобы часто ломались, на слева на Марксистской улице - "1-й Московский Часовой Завод" :)
В пристройке был еще ресторан "Полонез".
Потом там было не "М-Видео", а магазин А.Макаревича "Партия.
Сейчас помещение принадлежит ЗАО "Ультрапак", которое изначально сдавало его в аренду казино, но сейчас в результате внутреннего конфликта между акционерами оно зависло.
У меня есть смутные подозрения, что там могут жить бомжи.

Шумозаградители - это было бы хорошо.

6

на wwwoldmos.ru совсем мало фоток про наш дом и площадь ...а ведь когда-то напротив банка\ аптеки ...на газоне стояла огромная звезда ))))
http://www.oldmos.ru/photo/view/32342
http://www.oldmos.ru/photo/view/28662
http://www.oldmos.ru/photo/view/70550 ( обратите внимание на дорожку от звезды до того места где сейчас все переходят дорогу нарушая правила у банка аптеки )))) тропа ещё тогда была проложена и передалась в поколения )))
http://www.oldmos.ru/photo/view/44375
http://www.oldmos.ru/photo/view/30931 ( а это нынешняя Стройковская сто лет назад )))

7

Ностальгия? Я сам в то время жил в сиреневом доме 9 напротив.
В овощном магазине слева от входа были овощи, а справа типа бакалеи: соки в банках по 3 литра и еще что то уже не помню - я там ничего не покупал в то время. А вот картожечку всегда там брал - у них она сыпалась по желебу и заслонкой закрывалась.
Булочная - это да, просторная. Я вот всегда теперь думаю - столко места всегда было в этих булочных а сейчас всего то и нужно уголок в продуктовом и нормально, хватает.
А в кулинарии было очень вкусно. В Кафе ни разу не заходил - мал был да и оно выглядело как то по ресторанному внушительно, что еще более отпугивало.

Пожарка.
1) Щиты, про которые вы говорите - это клапаны думоудаления. 2шт на этаж - расположены в длинном коридоре на стене смежной с лифтом. Мне ставили дверь и потом соседям то же, оба разы дымила боргалка. Так щиты сработали - с шумом свалились вниз. Вот только вентиллятор не включился. Пришел через 10 минут мужик в робе. Покряхет, поставил на место. Ворчал что не понимает почему вытяжка не заработала. Хотим мы что бы их починили? Наверно хотим. Поменяют это клапаны или нет - главное что бы они работали. А вот вентиллятор мотор и прочее - поменять должны. будет как и сейчас завязана на датчики в потолке.
2) Пожарные гидранты. Я не видел еще ни где работающую систему. В детстве сам открывал такие ящики на этажах - например Таганская 44. Там и краны и шланги были на месте. И еще кнопка для включения подачи воды. Нажимали кнопку - бесполезно :) Но шланги мы не воровали. Я не знаю как точно должна работать эта система. Должна ли она быть под давлением 24/7 без праздников и выходных? Почему бы и нет. Это же коридор а не пожарная лестница. Какие бомжы станут мыться у вас в коридоре. Хулиганы могут конечно, но часто ли хулиганы например выключаюст рубильники в щитках или еще хуже провода отрывают? А одни доступны точно так же. А если не держать под давлением а запускать по срабатыванию сигнализации - значит пройдет время пока вода поднимется и наполнит стояк, создаст давление - это плохо. И еще - без воды со стояка могут скрутить краны как сейчас и тогда вода ливанет на эти этажи в момент пожара. А до нужного этажа может и не дойти.

Давайте по пожарке пока не будет бежать впереди паравоза. Посмотри что предложат - как будет выглядеть проект.

PS Не понял ваше мнение по балконам. ЧТо бы вы хотели? Сделать чисто открытые балконы, убрать стеклоблоки и поставить метал жалюзи или же все же оставить закрытыми но переделать остекление?

Если вы хотите открыть контур то мы не сможем обеспечить теплоэффективность никак. Для нормальной теплоизоляции мест общего пользования нужно иметь тамбур, т.е. 2 двери. Одной точно будет недостаточно, какую бы вы ее не поставили. Ведь эти двери не закрываются за замок или хотя бы на ручку - они должны открываться с любой стороны. Да и проходящие сильно не будут заморачиваться закрывая двери до щелчка. Сейчас мы имеем проблемы с теплом в квартирах примыкающих к правому мусоропроводу (3я по номеру квартира на этаже) - эта лестница почему то сильно холоднее. Если убрать стеклоблоки, то от улицы будет отгараживать лестницу хлипкая дверца - внизу только одна батарея на всю лестницу. У лифта то же будет не сладко. Сейчас есть тамбур а будет всего одна хлипкая дверь.
Можно конечно рассмотреть вариант замены 2х дверей на этаже на новые - пластиковые со стеклопакетами, но не будут они как нужно отсекать холод. А учитывая, какие нам двери в коридор поставили - беленькие, то и в корридорах будет прохладно. Кто помнит время до и после этих стеклоблоков? Наверно их для теплоты и поставили. По жалобам жильцов.

8

Vladimir 403 написал(а):

Площадь между метро и проспектом никогда не застраивали, не знаю, по каким причинам, возможно из-за коллекторов. Раньше на ней запускали салюты.

Почему не застраивали совсем давно не знаю, но в районе 90г там же была площадка метростроя - Крестьянскую заставу строили, окпали там, выход шахны был с подъемником. Я думаю что потом какой то время грунт должен был устояться - такие места потом долгое время пустуют.

9

Я хорошо помню проходной подъезд , булочную , цветочный магазин , много раз там бывал в детстве когда приезжал сюда к бабушке .
Помню кулинарию в углу от кафе , само кафе както неотложилось в памяти . Зато прекрасно помню что пересмотрел десятки фильмов в Победе и тир , там где к мужскому туалету лестница )))
Овощной павильончик вместо нынешнего магазина вдоль стройковской , иногда вижу бывшую тамошнюю продавщицу ))) А пожарные кнопки никогда и не работали . Я когда эту квартиру ремонтировал , провода за кнопкой были пустые )))

10

Кто не знает , на площади строят здание суда и прокуратуры . Так что за правосудием далеко ходить не придётся )))).

11

ещё один самый общий вопрос:

В одной квартире спросили: "А можно ли грузовой лифт немного переделать, а именно перенести дверь в коридорчик к лестнице и поставить нормальную большую дверь как во всех нормальных грузовых лифтах?"
и я с этим предложением целиком и полностью согласен. Тем более я слышал что лифты получаем бонусом при капремонте. Или я ошибаюсь?
технически это реально...там в стене вставлен клапан дымоудаления, значит резать её можно...а клапан поставить в ту стену где сейчас дверь.

12

Александр 433 написал(а):

PS Не понял ваше мнение по балконам. ЧТо бы вы хотели? Сделать чисто открытые балконы, убрать стеклоблоки и поставить метал жалюзи или же все же оставить закрытыми но переделать остекление?

Поясню еще раз. Я бы хотел, чтобы дом соответствовал нормам. Я понимаю, что со стеклоблоками теплее, удобнее, да и двери незачем менять. Но изначально он проектировался не так, да, мне знакомые архитекторы сообщили, что такая конструкция ни в какие ворота не лезет, это неправильно. Я не специалист, я не знаю, как правильно, но в тех же Сиреневых домах лестница отделена балконом. Это же не просто фантазия архитектора, это нормы безопасности.
Я просто о том, что если делать, так серьезно, а не тяп-ляп, как давеча.
Жалюзи не моя прихоть или что мне некомфортно. Просто похерены все СНиПы.

13

Согласен - похерили. Действительно в сиреневых домах проход через открытый балкон, но там есть тамбуры и к лифту и на лестницу - балконная дверь и обычная тонкая дверь. Сейчас в 3м подъезде сиреневого дома (это угловой и там не балконы а лоджии получились) взяли и при ремонте застеклили балконы. Получилось практически как в нашем доме, только там конечно не стеклоблоки - рамы с открывающимся окном для курящих, но зато у них окно с черного хода выходит не сразу на улицу а на эту лоджию.

Ну ладно - чего переливать из пустого в порожний, Вы правы по безопасности. Степень угрозы оценить не могу. Сейчас надо решать - что пытаемся сделать!
Вижу 2 варианта:
1) Делать безопаснее. Настаивать, что бы при капремонте сняли стеклоблоки, поставили жалюзи или вообще оставили открытыми балконы. Обязательно заменили дверь к лифту на хорошие пластиковые или металлические двери со стеклом, для сохранения тепла. На лестницу то же нужно, но можно без стекла - там есть окна. Будет у лифта холоднее чем сейчас. Комнатки в закутках, что замозахватом отгорожены, окажутся почти на улице.
2) Оставить как есть сейчас. Возможно настоять что бы эти стеклоблоки поменяли на пластиковые окна. Причина - они открываться будут, что бы получилось типа балкона, да и вид хороший - не то что стеклоблоки. Двери нам тогда точно не поменяют на лестницу и к лифту. У лифта будет так же тепло как и сейчас, точнее даже теплее за счет утепления стен.

Что решаем товарищи? Какой вариант будем лобировать? Не факт что мы что то добьемся, но все равно надо на чем то остановиться.
И еще подумайте - какой вариант больше понравится людям? У нас нет возможности устраивать заочное голосование собственников по каждому вопросу.

PS Лично я за 2й вариант - он реальнее. Но это всего лишь мое мнение.

14

никаких решёток !!!!! стеклоблоки или окна - неважно ...главное что контур должен быть закрыт !!!! плотно закрыт !!!
что касаемо норм безопасности - никакой балкон тут непричём и никакой роли не играет и давайте не будем на эту тему ))))
я сам занимаюсь этой безопасностью и сдавал дома пожарным ...кругом одна сплошная фикция ..галочки для отчётов ..и фуфло !!!!

15

есть такие нормы...пути эвакуации должны проходить через бездымную зону...что обеспечивается или подпором воздуха на лестничные площадки, или балконы сообщающиеся с улицей...

16

1.137. В зданиях высотой 10 надземных этажей и более лестничные клетки следует предусматривать незадымляемыми.

Одна из двух лестничных клеток (или 50 % лестничных клеток при большем их числе) должна быть незадымляемой 1-го типа.

Расстояние в осях между дверями поэтажных выходов и входов в эти лестничные клетки должно быть не менее 2,5 м. Входы в незадымляемые лестничные клетки не допускается проектировать через поэтажные лифтовые холлы. Не следует размещать незадымляемые лестничные клетки во внутренних углах наружных стен здания.

Остальные лестничные клетки следует проектировать незадымляемыми 2-го или 3-го типа.

http://www.fireevacuation.ru/snip_2.08.02.php

17

40. В зданиях, сооружениях организаций (за исключением индивидуальных жилых домов) запрещается:
снимать предусмотренные проектом двери эвакуационных выходов из поэтажных коридоров, холлов, фойе, тамбуров и лестничных клеток, другие двери, препятствующие распространению опасных факторов пожара на путях эвакуации. Производить изменения объемно-планировочных решений, в результате которых ухудшаются условия безопасной эвакуации людей...;
загромождать мебелью, оборудованием и другими предметами двери, люки на балконах и лоджиях, переходы в смежные секции и выходы на наружные эвакуационные лестницы;
устанавливать глухие решетки на окнах и приямках у окон подвалов, за исключением случаев, специально оговоренных в нормах и правилах, утвержденных в установленном порядке;
остеклять балконы, лоджии и галереи, ведущие к незадымляемым лестничным клеткам;

http://www.evacoplan.ru/puti_ev_1.html

18

Эрнест. Еще раз говорю, что вы правы - так и есть.
Сергей зачем про закрытй контру пишет я не знаю - может что бы притока кислорода не было в очаг горения. Но я понимаю, что он то же за 2й вариант.
Вы видели 2 моих варианта? Скажите - какой выбираем и если хотите, предложите 3й вариант, если вы его видите.

И еще - мне кажется что наш дом с эфакуационной точки зрения достаточно хорош.
2 лестницы в разных концах коридора.
2 клапана дымоудаления.
На Лестницы проход не через улицу (плохо) но там 2 двери, задержат дым как никак. Тем более можно окна открыть на лестнице. Да и включенное дамоудаление будет втягивать воздух в коридор а не вталкивать его из коридора на лестницу.

Гореть в коридорах особо нечему (если кто навалил барахла - боритесь с этим если напрягает). У лифта вообще нечему гореть. Шанс воспламенения деревянных дверей на лестницу и в тамбур отсутствует. Горизонтальный пожар очень сомнителен, отсечение всех путей эфакуации вообще невозможно.

Вот распространение пожара по квартирам вертикально вверх наверно возможно. У нас такая вентилляция в С/У сквозная и на всю ширину за стенкой С/У. А как мы знаем у всех в стантехшкафу всякое барахло храниться. Если нижняя квартира будет полыхать достаточно хорошо, то может потянуть огонь в верх через сантехшкаф.
Кстати - если будут менять канализации на пластик, нужно обязательно предусматривать огнестойкие муфты между этажами. Иначе труба горит  очень хорошо и быстро перебросит пожар на верхний сантехшкаф.

Короче - давайте уже закончим обсуждать и примем решение по балконам.

19

я конечно за 2-й вариант....нормы всё равно не соблюсти...а открывающиеся окна это лучше....дополнительная вентиляция и пути эвакуации по пожарной лестнице..если что... да и красиво...

20

Ок - значит давайте запомним это и при уточнении объемов работ воткнем.

21

Мне сложно с вами спорить конструктивно, поскольку неспециалист.
Мне похер на самозахваченные отсеки в промежутках, я помню, как это делалось, люди делали это на свой страх и риск, и неизвестно, кому принадлежит эта территория.
Притока воздуха для огня при нормальных дверях никак не будет. Я не считаю, что у нас отличная защита от пожара. При такой конструкции с длинными коридорами нужно прислушаться к специалистам, а не к "видам из окна". К счастью, пожаров у нас давно не было, и не дай бог. Но задымление не должно быть связано с эвакуационной лестницей, по-любому нужно отсечение.
Я думаю, что высказался достаточно, больше на эту тему постараюсь не писать. Выбор между "хочу, чтобы было правильно" и "чтобы был вид из окна на кирпичный дом".

22

Я вам покажу как работает наша пожарка ))))) Обхохочитесь )))) Я уже проверял .
Здесь всё напроектировано по нормам и строительно техническим видениям и возможностям  60-х годов , не забывайте об этом !!!
Сейчас так ВПРИНЦИПЕ дома не строят . И это очень большая разница . И непытайтесь наш дом подтянуть к современным нормам пожарной безопасности , не получиться . Хотя самое главное у нас присутствует , две лестницы полностью изолированные от коридоров , это и есть главный путь к отступлению при пожаре . Например в типовых девятиэтажках ( где по 4 квартиры на этаже ) лестница посредине одна , и дым будет валить по всему подъезду с первого этажа по девытый , вот где уж тупик так тупик , есдли не открыть окно на лестнице на верху .

23

Владимир. Я же не спорил с вами. Согласен что правильнее отсечение улицей.
Но выбрали и вы и я и наверняка все жильцы вариант закрытый. А там видно будет



Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно